mrMidas писал(а): ↑Чт 12 янв 2023, 04:26
Вот лежишь ты и медитируешь. Осознаешь как течет кровь и бьется сердце и ... где здесь процесс физики? Что изменяется в сердечной мышце от того что ты осознаешь её работу? Что меняется в окружающем мире под воздействием мышечной работы твоего тела?
А почему процесс - это именно изменение? Результативные физики ничего не меняют? Какой-то ты странный критерий выдвигаешь для определения процессивности. Получается, что 4ф - это вообще дерево, вросшее в землю?
По мне, процессивная физика похожа на то, что в соционике относят к сенсорикам. Наверно, больше белым, чем черным. То есть это восприятие внешнего мира, его сенсорности (в первую очередь, занятие пространства, звуки, запахи, цвета, формы). Но ты либо захвачен этим восприятием, либо нет. Либо воспринимаешь детально и своё тело, и всё вокруг, либо нет. И дело не в том, что ты там что-то помнишь или как-то используешь эту информацию: она либо у тебя в голове постоянно, либо вытесняется в бессознательное до востребования. И вот когда она у тебя в голове постоянно, тогда и происходит "процесс", потому что ясное дело, что мир движется, а значит и информация у тебя движется, сменяется новой. Другое дело, что по процессу ты можешь это как-то отследить, а в результате ты делает это совсем урывками.
А теперь рассмотрим иную ситуацию: ты пришел на стадион ии решил присоединится к городошникам. Твоя игра результативная или процессная? А если ты присоединишься к волейболистам? А если к любителям бега трусцой?
Ну так у меня тот же вопрос так-то.
ФЭВЛ - ресурсы твоего тела. Процесс или результат - организационный метод работы с этими ресурсами.
Ну допустим, что это ресурсы. Но слово "работа" - это достаточно размытое понятие. Что ты под ним подразумеваешь? Взаимодействие?
Ты не можешь не осознавать свои ресурсы пока находишься в сознании.
Да ну здравствуйте! Ты это психологам расскажи, посмотрим, какой дикий гогот ты услышишь. Уйма людей не осознают ни эмоций, ни ощущений в теле. Уйма людей путаются в своих желаниях. А уж про то, что многие не могут сформулировать своё мнение, я вообще молчу. Логика - это ведь не просто умение озвучивать то, что в голове болтается. Логика - это как раз инструмент. И ты либо им пользуешься и мощно, либо нет.
То о чем ты говоришь, это уже не осознание а вербализация, т.е. процесс по Л.
А результативные логики то бишь не вербализируют? Я правильно понял твой логический переход?
Опять же твои танцы и есть процесс по Ф т.к. танец не имеет конечного состояния.
Танец - это и физика, и эмоции. И процессивные физики и эмоции легко будут заниматься танцами, они будут в этом как наркоманы, потому что для них это и есть жизнь, этим занято из эго. Я люблю танцевать в том смысле, что это работает и с моими эмоциями, и с физикой. Они в определенный момент настроилить результировать таким образом и всё. Процессионные физики легко находят выход физической энергии, результативные, даже высокие, не нуждаются в постоянных процессах.
Процессность - такой формат управления ресурсом, при котором цель процесса определяется после его запуска.
Слушай, от того, что слова согласованы между собой, утверждение на становится содержательным и корректным. Что значит "управление", в котором "цель" определяется "после запуска"? Ты не можешь в принципе ничем управлять, пока нет цели. Ты можешь входить в систему, быть её частью, следовать за ней в её реакциях, но это не управление. Управление - это когда ты знаешь, что для тебя хорошо, и делаешь так, чтобы тебе было хорошо. Или знаешь, что такое плохо, и делаешь так, чтобы плохо не было. Но пока нет этих ценностных ориентаций, нет и управления.
Например придя в гости ты начинаешь ходить по группкам и разговаривать со всеми. Эти твои разговоры относятся к запущенному процессу по Л.
Совершенно не обязательно. Общение - это вообще многофакторный момент. Можно ходить и общаться и по логике, и по физике, и по воле. А уж по эмоциям общение какое!
Но этот процесс ничего ещё не знает для чего он начался.
Да знает он прекрасно, знает. Человеку нужно счастье и он его получается.
И лишь потом, в процессе общения, цель будет сформирована.
Ещё раз, общение - это многогранное взаимодействие. Вот секс, если общение там будет сугубо организационное, - это процесс с минимумом логики. Тут да.
Результативная же Л в такой ситуации знает зачем и с кем надо пообщаться до того как начнет.
Ты хочешь свести процессионность к иррациональности, а результативность к рациональности.
И под эту цель ресурсы будут выделены в нужном объеме так, что результат будет достигнут максимально эффективно.
Что ты подразумеваешь под "ресурсами", которые будут выделены "логике" под цели "общения"? Я не подкалываю сейчас, мне интересна конкретика. Потому что "ресурсы", "работа" - это всё очень обобщенно. Конкретно назови, какие ресурсы? Энергию биологическую? Гормоны? Память и внимание? Что выделится результативной из того, что не выделится процессионной?
Еще тебе пример. У меня 2Л. Так вот она, пока вокруг всё спокойно, ничего не делает. ЧТо бы начать думать мне нужен собеседник. Не смотря на всю мощь и энергетику, моей 2Л нужно или внешнее целеполагание или запустить процесс на поиск цели.
Целеполагание - это к воле. У тебя она какая?